noordenwind (noordenwind) wrote in ru_open,
noordenwind
noordenwind
ru_open

У этой "скотины" дорогая недвижимость. Россия глазами серба



Серб Йован Савович, создатель культовых интернет-проектов Лепрозорий и dirty.ru, впервые оказался в Москве в самый разгар августовского путча.

Йован Савович: Был путч, и мы с папой и младшим братом вышли из гостиницы Белград, а там по Малому Арбату шли танки. Я спросил у папы, что за тема с танками, и папа ответил: «Это русские, они любят танки. У них все время парады и это парад». Мы устроились за танками и дошли до Белого дома, а потом пошли обратно в гостиницу. То есть я даже не осознавал, что был свидетелем исторических событий в этот момент, я думал, что это просто парад, как у вас все время.

Видеоверсия интервью:


Причина для переезда
Война. Той страны не стало. Но этой страны тоже не стало. С мамой-переводчицей я переехал из Югославии в Советский Союз, и потом не стало ни Югославии, ни Советского Союза, и мы так и остались.

Изучение русского языка
Меня мелким записали в русскую школу, где все разговаривали по-русски, а так как я был иностранцем, все девочки хотели поговорить со мной. Потом мама дала мне вырезки из журналов, сказала: «Возьми это с собой в школу и подари девочкам». А там типа как куклы картонные и разные одежки на них крепились. В общем, я не хотел, но она меня уговорила и оказалась права. Все со мной разговаривали. И так я к концу четвертого класса начал говорить по-русски.

Что удивляет в России
Мы недавно с женой Настей пожили в Белграде пару недель как обыватели сербские, и я увидел те вещи, к которым привык тут, и которые удивляют меня теперь там. Тут везде был газ - это шокировало. Вас это не шокирует, но то, что в квартиру всем людям в этом доме проведен газ и есть плиты – это же просто с ума сойти. И то, что горячая вода здесь считается объектом по типу «деды воевали», такого плана. В Сербии ни у кого нет горячей воды, у всех есть бойлеры, ее там греют. И когда у тебя кончилась – значит, нет у тебя горячей воды. Никто тебе не обещал горячую воду, а здесь она есть у всех. Здесь первый этаж – первый, а у нас - нулевой. И мне это казалось очевидным. В девяностые я очень долго привыкал к тому, что первый этаж на земле прям, а сейчас в Сербии это выглядит просто глуповато. В Москве все огромное, то есть тут есть улица Пилюгина, и я не уверен, что в Белграде так уж много улиц такого размера. А если с Пилюгина свернуть на Миклухо Маклая – в Белграде и вовсе нет таких улиц. Серьезно, просто нету. Москва огромная.



Специальные питерские люди
Первый раз я был в Питере в 9 классе на школьной экскурсии. У меня украли куртку и я чуть не помер там, потому что дело было в феврале. Я поклялся себе больше никогда туда не ездить, и долго держал свое слово. А потом поехал, и как будто в Питере есть три хороших дня в году, и я в них попал. Я очень удивился, какой он прекрасный, просто волшебный, депрессивно-красивый. В том смысле, что ты видишь, что никогда не будешь тут жить. Это очень круто, но нет. В итоге мы на следующий год в мае опять попали в эти же три хороших дня. И я подумал, что так люди и попадают в ловушку.

И вообще мне кажется, что там живут специальные питерские люди, которые специально живут там, назло. Назло всем, назло всем и всегда. Потому что нет никаких логических причин, если ты человек, жить там. Вот кроме тех трех дней в году.

Ведь прямо сейчас на улицах Питера мрут люди. Пока мы с тобой разговариваем, умирают физически люди: им в лицо дует ветер прямо с Северного Полюса, как будто между лицом и Полюсом нет ни одного объекта другого – вот это Питер.

А Москва – как родитель-алкоголик: типа кого-то, кого ты реально любишь и все ему готов простить, но иногда она невыносима, Господи! Ну, как иногда…6-9 месяцев в году! Всё дело в погоде! Поэтому мы все так рады глобальному потеплению.

Свой среди чужих, чужой среди своих
Я иностранец, и тут, и в Сербии. Я ощущаю себя иностранцем везде, и к этому я привык. Если поехать в Сербию, то я там просто серб, и это так себе перспектива. Ну, то есть если ходить тут куда-нибудь за документами или по очередям в качестве именно серба, то все тебе тут рады: «Ах, серб. Ванечка. Будем тебя Ванечкой называть. Он же наш! Ваня наш!». Я все время смотрю, есть какой-то Костян или Николай, и им никто не говорит, что они наши. Что-то вроде того, что они просто наши, ничего особенного, а вот сербы...

А в Сербии ты точно так же приходишь куда-нибудь, и ты просто серб. Тебя зовут, как всех зовут, там половина улиц Йована того или иного. Если на площади стоит мужик на лошади, его реально зовут Йован, скорее всего. Думаю, этим я разбалован и хочу продолжать быть иностранцем. По большому счету быть иностранцем – клево. Особенно приятно быть сербом в России. Это абсолютно идеально. Ты и не "америкос", и не француз, когда все на тебя «беее». Ты не какая-нибудь Средняя Азия и не Кавказ, а типа иностранец: и хороший, и белый, и по-русски говорит: «Господи, чудо, а не человек. Кость, иди смотреть, как он по-русски разговаривает».

Русские люди
Русские люди очень разные, как и сербы. Я не думаю, что кто-то может тебе сказать, какие они. Русские люди. А если кто-то вдруг попробует обобщить, не дружи больше с этим человеком. Для меня и Федор Конюхов русский человек, и Рамзан Кадыров.



Российская медицина
Я чувствую себя обязанным российской медицине. Мне кажется, это такое же широкое понятие, как… ну, вот есть платная медицина и бесплатная. Бесплатную мы можем обсуждать, как будто она - кошмар. Вообще она улучшается и более того, это - бесплатная медицина для всей России, именно всей страны.

Я как иностранец с болезнями, которые не представляли страховой случай, всегда попадал в платную, и там все круто, по сравнению с моей родиной. У нас рекомендуют места, где растут какие-то травы, которые могут помочь. «Сходи на тот холм, высушишь, сваришь, выпьешь». То есть сервис в поликлиниках в России лучше. Хотя про травы, скорее, про Боснию было, не про Сербию. Мне кажется путается критика российской медицины. Каждый раз, когда начинается критика, речь идет о бесплатной медицине не пойми где. Например, 78 лет старику, 70 лет из них он прожил на Крайнем Севере, «вертолет не прилетел – куда смотрит Путин».

RuOpen: Вот ты сказал, что в России медицина на такая, что в любой стране все будет печально, в любой другой стране скажут «унесите его вон», а в России – вылечат. Твоя жизнь обьективно подтвердила этот тезис, правильно?
Йован Савович: Не раз. Уже буквально не раз к этому моменту, и мне это немного надоело, и как аргумент, и как «российская медицина, спаси кого-то еще наконец же!». Серьезно. Мою сломанную ногу лечили в Сербии, а потом, когда я переехал в Москву, меня спросили в ЦИТО (то есть это серьезное медицинское заведение, там были хоккеисты и балерины со мной), в какой сельской больнице меня лечили до них. Я сказал, что это была, в общем-то, городская больница. Мы еще в Таиланде обращались к врачам, но это скорее смешно. Это реально как в Боснии тебе рекомендуют, где найти нужную для лечения травку, а в Тае тебе скажут, что нужной тебе травки вообще нет, если только из Камбоджи.

Мысли о переезде
Мысли о переезде, если и есть, связаны только с погодой. Вот чтобы я далее ни говорил, и как бы я на это не отвечал, мне кажется, у человека есть встроенный лимит северных зим. Мне кажется, у меня он 30,35,40. Короче, я приближаюсь к моему физическому лимиту, сейчас начинается снег, и я буквально чувствую себя напуганным: «Господи, кошмар, зачем, как, почему?!». И еще вопрос: если застать, не дай бог, февраль в Москве или в Питере. Там -16 на улице и ты думаешь: "Как так? Как это получилось? Я дебил? Какая череда ошибок привела меня к этому? Там не было солнца последние три недели, соответственно, меня сюда привела череда ошибок, потому что я тут умру". Если та ситуация, которую я наблюдаю на улице, продолжится еще какое-то время, мне, наверное, конец. Вот ты живешь в Питере. Ты получаешь фиксированную дозу витамина D, и его тебе мало для жизни. И все. В смысле, Питер офигенный, реально, кроме того, что солнца тебе физически мало для жизни.

Отношение к Соединенным Штатам
Это еще один разговор, который много раз присутствовал в разных интервью. Я удивительно антиамерикански настроен. Когда это проявляется, я сам этому удивляюсь. Но я, как и все люди, погружен в американскую культуру, смотрю их вечерние шоу, говорю по-английски, видимо, негативно относясь к их правительству. Видимо, я делаю разницу: вот народ, а вот – американское правительство. Я не знаю, как на это можно ответить. Когда ты говоришь: «Соединенные Штаты», ты имеешь в виду типа фильм «Роки» или Дональда Трампа?
На это невозможно ответить односложно. Это как когда кто-то говорит, что он сталинист. Он как будто берет Иосифа Виссарионовича, «вынь-да полож», под ключ! Мне кажется, он очень комплексная личность. Ты можешь разделять какие-то взгляды, а какие-то – не разделять. Нельзя судить так однозначно…То же самое, что и относиться как-то к американцам: их очень много, они очень разные.

Отношение к бомбардировкам Югославии
Негативное, резко негативное. К бомбардировкам как таковым в принципе, к бомбардировкам моей страны – еще более негативно. Я даже не знаю никого, кто приветствовал бы бомбардировки кого-либо.

Преимущество России
Ну, метро лучше, но я не знаю, как это на людях сказывается. Тут крутой общественный транспорт. Мне кажется, как хорошие вещи, которые сохранились, так и черты людей – они во многом являются последствиями коммунизма.

Горячая вода – большая разница. Дешевое электричество. Всякие посткоммунистические вещи, которых просто нет нигде больше. Никто в других странах не ждет бесплатного отопления, дешевого электричества, горячей воды всегда, unlimited, по праву рождения. А здесь это все шокирующе подразумевается. То есть здесь такая логика: если у меня нет горячей воды, то я не понимаю, зачем нужно государство и чем занимаются люди в Кремле. В других странах не так. Вот сейчас. Это отношение, которое я заметил.



Пробемные вопросы
Отвод воды. Отвод воды в публичных местах русским безразличен. Вот в тех местах, где мы в Белграде недавно были, там есть кафе на улице, и под столом есть как-бы скос и вода уходит через дырку. То есть если пойдет дождь, лужа не образуется, она стечет на проезжую часть, дальше – в ливневку и т.д. «Мы подумали, что здесь будет вода, а что с ней будет дальше нам неинтересно». То есть Москве и по России люди считают себя выше этого, типа «пошла она, эта вода», типа «чего с ней будет?». В общем, отношение к инженерному отводу воды кардинально отличается у русских и у других людей в мире. Почему-то русским все равно, что будет с водой дальше, это довольно мелко, но ставится очень заметно, если приглядеться.

Из свободного плавания и работы над собственными сайтами - в большую корпорацию Яндекс
Мне кажется, после моей самостоятельной деятельности мне было интересно посмотреть, как в корпорации, и на примере Яндекса я так и не узнаю, каково на самом деле в корпорации, потому что в Яндексе очень классно. Но это Яндекс. Мне все также не с чем сравнивать. Работать на себя – круто, работать в Яндексе – еще лучше.

Скотина с дорогой недвижимостью
RuOpеn: Когда мы брали интервью у серба Горана Лаковича, он сказал, что люди в Москве живут в хрущевках как скотина. Что ты думаешь на этот счет?

Йован Савович: Во-первых, в Москве люди покупают квартиры в хрущевке, чтобы при программе реновации получить 12 млн. рублей. В Сербии никто не видел 12 млн. рублей. Я бы попросил Горана обратить на эту "мелочь" внимание. В том смысле, что у этой «скотины» дорогая недвижимость. Как бы они там не жили. Эти хрущевки, да и вообще строительство в России шокирует, когда приезжаешь.

Как менялась Москва
Поразительно – вот как она менялась. Я не видел ничего другого, столь быстро и решительно меняющегося в лучшую сторону. Тут недалеко был двор, в котором прорвало канализацию, и мы в школе играли с ней: там можно было заталкивать палки, они уходили под землю навсегда. Я не знаю глубины провала, но там было озеро из грязи и мусора и все, что интересно молодежи на тот момент. Кошмар. В этом микрорайоне происходил кошмар. Сейчас этот двор (он был признан двором года лет десять назад, где-то в 2007 году) просто удивительно классный. Там мило сейчас очень, все в листве. И это я говорю не про Москву как таковую, как она вся похорошела, а про двор на Ленинском 87, в котором раньше можно было купаться в канализации, а теперь... Короче, люди, у которых там недвижимость – они миллионеры.

Проблемы Москвы
Мне кажется, в Москве полно денег и все стараются отыскать подобные проблемы, чтобы заработать на их решении.

Сейчас 10 новых станций в год открывают. Это такое число, что просто с ума сойти. Я не думал, что это законно вообще. Здесь их открывают, как сумасшедшие, реально. То есть карта метро сейчас выглядит, как шутка над картой метро, когда я приехал. Типа «вот так бы мы прикинули", и то я не думал, что прямо три кольца запустят.



Tags: ru_open, Йован Савович, Россия, Россия глазами иностранца, Сербия
Subscribe
promo ru_open september 13, 16:25 303
Buy for 200 tokens
Федя и Вика – нет , это не классическая русская пара, о которой можно подумать, ведь Виктория - американка из Лос-Анджелеса, которая однажды встретила сибиряка Федора. С тех пор они вместе, живут на две страны, и сегодня впервые прилетели в Санкт-Петербург. Виктория: Мы встретились в…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 39 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →